Kto co woli

[GrafRamolo]

Ja trenuje karate troche nie za dlugo nie za kutko. (oprucz miecza oczywiscie) Lubie je i chce kontynuowac ale bardziej podoba mi sie aikido.
Wyboruu dokonalem nieswiadomie obok mnie byly treningi wiec sie wziolem i zapisalem ale wolal bym rzeby to bylo aikido i dlatego planuje jeszcze za jakis rok i zaataowac aikido.

[Tomson]

Ja trenowalem aikido ( fajna sztuka ) i troche wing chun ( idealna do walki na ulicy ) . Terz trenuje karate i jestem zadowolony . a dlaczego karate ? hmm moze dlatego ze rozwija wszystko równomiernie , czyli ciaBo , ducha i uczy samoobrony . Dodatkowo mysle ze karate stanowi idealna podstawe do nauki innych stylów japonskich , poniewaz daje dobre przygotowanie kondycyjne i motoryczne ( gietkosc ). Jednak gdybym mial zaczynac od zera to ja bym wybral JUJUTSU . po piersze jest najbardziej wszechstronne, jest tam wszystko parter , stujka ,uderzena , kopniaki , dzwigne , rzuty , duszenia itd. Kazydy moze sibie wybrac ta grupe technik która mu najbardziej dpowiada. Poza tym to najbardziej samurajska z japonskich sztuk walki

[GrafRamolo]

polska nie japonia i to rze trzeba bardzo uwaznie wybierac to fakt jusz od dawna stwierdzony, ja jednak wychodze z zalozenia rze ak sie szuka to sie znajdzie.

[Chifuretsu]

Jujutsu (...) to najbardziej samurajska z japonskich sztuk walki.

Baardzo karkołomne stwierdzenie. IMHO podstawowym elementem różniącym klasę samurajską od reszty ludności było daisho i jeśli już koniecznie musielibyśmy określić coś jako "naj-', to czystą sztukę miecza. Zresztą mamy też inne sztuki, od pływania w zbroi po kyudo, więc ja bym po prostu takich stwierdzeń hierarchizujących unikała . Chyba, że chodzi Ci o wyróżnienie spośród sztuk kombatowych, ręcznych, czy jak by je nazwać, wtedy prędzej można by się o to pokusić .

[Tomson]

O ilepamietam to rozmowa dotyczyla sztuk walki wrecz a nie bronia , wiec wydaje mi sie ze jujutsu to najbardzoej samurajska ze sztuk walki majaca najstarsze trsdycje jako sformalizowny system . A jesli sie myle to podaj inna bo ja o innej nie sluszalem. Owszem bylo cos co sienazywalo Yawara i jest uznawane za praforme jujutsu zwiazana czesciowo z sumo, ale oczywiscie nie takim jak dzisiaj tylko bardzoej boowym ( pojedynki czesto koniczyly sie smiercia jednego z sumatori )

a OSS PISZE SIE OSS zAJRZYJ DO " PODRECZNIKA KARATE " SHIHANA TOMASZ PIOTRKOWICZA , MOJEGO NAUCZYCIELA NOTABENE

[Chifuretsu]

Dlatego właśnie przyczepiłam się do Twego karkołomnego sformuowania .

Co do tego "sumo", to wiem tylko coś takiego:

Japanese jujutsu is believed to have had its origins in Nara Period 710-794AD as Sechie-sumo (court banquet wrestling) developing strongly in the Heian period (794-1185). The Kamakura period (1185-1333) saw the samurai develop forms of grappling on the battlefield while suited in armour (katchu). By the Muromachi period (1338-1573) grappling began to appear in weaponry arts and was generally termed kumi-uchi.

During the Edo Period (1603-1867), a period of rapid artistic and cultural development, yawara or jujutsu as it was later known, flourished during 200 years of internal peace and international isolation. The generic term ’jujutsu’ grouped most forms of unarmed combat ranging from the hidden combat effective arts to the esoteric forms taught to commoners.
[za Kokusai Jujutsu Ryu]

[GrafRamolo]

Po co nam te spory glupie lepiej grzebac sobie w dupie!

A tak serio to kiedys nie bylo jujitsu aikido, karate sumo judo nie bylo nic, Bylo tylko samo jutsu. Czylo "umiejetnosc" samuraj uczyl sie zadawac ciosy, kopac rzucac przechwytywac itp i wszystko to mialo przydomek jutsu jak naprzyklad tsukijutsu czyli sztuka uderzania itp, uczylo sie poszczegulnych umiejetnosci a dopiero wszystkie one laczyly sie w jeden styl walki kture to style zostaly wyodrembnione gdzies w XVIIw ruznym stopniu oczywiscie.

[Tomson]

Graf jak zwykle masz racje )

" i want to be a ninja worior " master from korea help me

[GrafRamolo]

"dont trast efen jor ołn master hahaha"

[marciniak]

oprócz iaido, trenuję karate i tradycyjne jiu-jitsu, kiedyś trenowałem głównie jiu-jitsu, dzisiaj tylko na doczepkę, nie mam tyle czasu co kiedyś.

[GrafRamolo]

Jiu-Jitsu! to jest cos!!! zawsze mnie do tego ciongnelo ale nigdy dobrego klubu nie moglem znalesc teraz planuje zapisac sie na koryu-bujitsu jak czas pozwoli.
Opwiedz drogi marcinie o tym stylu cos jesli masz ochote z checia wyslucham.




Ps moje plany aikido wziely w leb lekasz zabronil mi cokolwiek cwiczyc ze wzgledu na kregoslup wiec zostane przy starym dobrym karate gdzie wiem co mi mozna a co nie i mieczu.

[Hatamoto]

Aikido, ju-jutsu, karate to fajna sprawa. Ja ze wzgledu na klopoty z kolanem musialem zaprzestac treningow karate. Teraz jestem w sekcji kendo i generalnie chcialbym sie rozwijac w tak nieprzydatnej obecnie sztuce jaka jest poslugiwanie sie szeroko rozmumianym mieczem.

[marciniak]

Jiu-Jitsu! to jest cos!!! zawsze mnie do tego ciongnelo ale nigdy dobrego klubu nie moglem znalesc teraz planuje zapisac sie na koryu-bujitsu jak czas pozwoli.
Opwiedz drogi marcinie o tym stylu cos jesli masz ochote z checia wyslucham.




Ps moje plany aikido wziely w leb lekasz zabronil mi cokolwiek cwiczyc ze wzgledu na kregoslup wiec zostane przy starym dobrym karate gdzie wiem co mi mozna a co nie i mieczu.

[marciniak]

nie wiem co jest grane, napisałem całkiem spory tekst i nic nie weszło

[marciniak]

dobra, już wiem tu nie za dobrze wcz\hodzą cytaty.

jeszcze raz krótko i na temat

Hakko Den Shin Ryu jiu - jitsu to styl powstały w 1941 r - szkołę założył Ryuho Okuyama, lekarz, który w swojej praktyce sztuki walki wykorzystał wiedzę medycyny wschodniej, stąd bardzo bolesne presje (dzwignie), uciski na sploty nerwowe, np. na rękach itp (gakkun), no i rzuty, podciecia, atemi itp. Brak jest uderzeń, co trzeba sobie już samemu dodać, ja tak zrobiłem jak zacząłem pracować na bramce, atemi nie za bardzo są w Hakko przekonujące w aikido sprawa wygląda o wiele lepiej.
To jak się trenuje Hakko zależy od trenera, zresztą jak chcesz się wiecej dowiedzieć to zaatakuj google.

narka

[GrafRamolo]

czyli taka bardziej bojowa i ostra odmiana aikido?

Marcin w googlach mozna znalesc wszystko ale ja bym chcial uslyszec cos od osoby bezposrednio w temacie jakies wlasne doznania tego w goglu nie znajde.

[Chifuretsu]

Teraz jestem w sekcji kendo i generalnie chcialbym sie rozwijac w tak nieprzydatnej obecnie sztuce jaka jest poslugiwanie sie szeroko rozmumianym mieczem.

Jak bardzo szeroko rozumianym?

[Hatamoto]

Jak bardzo szeroko rozumianym?

Ano moze nie tak szerokim jak sredniowieczne miecze europejscjie, ale moze odrobine węższym

Tak na serio to chciałbym nadal uprawiać kendo, ale znać też techniki obezwładniania osoby z mieczem znane np. z aikido czy ninjutsu, pozatym chcialbym machac tez lepiej bokkenem i ostrym mieczem (kenjutsu, tameshigiri etc.), poslugiwac sie również tanto i wakizashi...oczywiscie na razie to tylko mazenia, ale moze kiedys dojdzie do ich realizacji. Jednak wydaje mi sie, że wkroczyłem na właściwą ścieżke, a TO istotny krok.
Z drugiej strony powiem, że do tej pory jakoś nie bradzo zainteresowało mnie iaido. Nie wiem skąd to sie bierze? Musze jednak powiedzieć, że nie próbowałem tej sztuki, więc nie mogę się krytycznie o niej wypowiadać. Mozliwe, że jak kiedyś ją poznam od strony praktycznej to przypadnie mi do gustu (nie moge tego wykluczyc).

[marciniak]

czyli taka bardziej bojowa i ostra odmiana aikido?

Marcin w googlach mozna znalesc wszystko ale ja bym chcial uslyszec cos od osoby bezposrednio w temacie jakies wlasne doznania tego w goglu nie znajde.

słuchaj mam raczej mało czasu na pisanie, ale w Tatami. nie ostatnim numerze, tylko w przedostatnim jest mój artykuł na ten temat, przeczytaj jak nie masz jak załatwić tego numeru, to napisz wtedy ja ci napiszę tak całkiem sporo, ale spróbuj załatwić sobie to Tatami, przedostatni numer.

pzdr

marciniak from Szczecin City

[marciniak]

Marcin w googlach mozna znalesc wszystko ale ja bym chcial uslyszec cos od osoby bezposrednio w temacie jakies wlasne doznania tego w goglu nie znajde.

nie można znaleźć wszystko, jak chcesz sie czegos dowiedzieć bezposrednio, to albo przeczytaj to co napisałem na ten temat w Tatami, labo poczekaj az bede miał więcej czasu by skrobać cos logiczengo co zrozumiesz bez potrzeby tłumaczenia na nasze, albo pozostaje nam spotkanie w realu, to i poczuc bedziesz mógł, teraz w przyszły weekned jadę do namysłowa na staż kenjutsu, normalnie krece się po spelunach szczecina i okolic, w czasie wolnym od pracy i treningów

[marciniak]

aikido i hakko Ryu, podobnie jak judo mają te same korzenie - Daito Ryu Sokaku Takedy, zresztą judo i wszystkie pochodne też mają te same korzenie Ueshiba i twórca szkóły Hakko Ryu Ryuho Okuyama pobierali nauki u Sokaku Takedy, ale każdy z nich poszedł w nieco inną stronę. Okuyama jako lekarz dodał do swojego stylu wiedzę, zaczerpniętą z nauki shiatsu, czyli masarzu leczniczego polegającego na uciskach wrażliwych miejsc na ciele człowieka. Stąd bolesne dźwignie i uciski (gakkun) w Hakko Ryu, jest to skuteczne w połączeniu ze stylem uderzanym, ja łączę Hakko Ryu z karate. Samo Hakko może być nieco problematyczne w tej dziedzinie, atemi musi być nieodłaczną częścią treningu, bez niego nic ci nie wyjdzie w starciu na podwórku czy baletach.
Co do walki bronią to już zależy od prowadzącego zajęcia, jak jest w Wawie z tym to nie wiem, nie są tam za dobrzy, nieco kaszanią, także ja bym ci polecał zajęcia z Daito Ryu, stylu bardzie wszechstronnego niż Hakko Ryu, jak będziesz chciał to napisz na priva, dam ci namiary do gości. Samo Hakko Ryu nie skupia się na walce bronią, jak np. aikido czy Daito Ryu.

co do skuteczności technik, są tak samo skuteczne jak każde inne, jak wykonasz i trzymasz gościa na ziemi, tu trudno żeby ci się wyrwał, no chyba że poświęci swoją rękę i za cenę uwolnienia da sobie ją złamać. Unieruchomienia są skuteczne i bardzo specyficzne, raczej rzadko spotykane. Założeniem Hakko jest ładne wykonanie techniki, z godnością, bez zbędnej szarpaniny, etykieta to także jest Hakko, nie tylko sama technika, ale to też zależy od trenera, jeden lubi balet, drugi skuteczność, nie dogodzisz. Uke powinien wspólpracować z tori, żeby ten mógł się nauczyć tego co robi, inaczej to nie ma sensu. Na bardzo opornym, żadna technika nie wyjdzie ładnie, co nie znaczy że jak będzie brzydka to nie będzie skuteczna.

pozdrawiam z Małego Miasta nad rzeką Odrą

[marciniak]

i jeszcze jeden kawałek autorstwa kolesia z Krakowa

Dla mnie dużą różnicą jest to że w Hakko techniki wykonuje się statycznie (choć też niektóre szkoły aikido też w ten sposób uczą), techniki wymagają dużej precyzji, nie wymagaja siły fizycznej, nie ma szerokich okrężnych łuków jak w aikido- techniki sa krótsze. Hakko ryu to w dużej mierze BARDZO bolesne dźwignie (moja znajoma kiedyś zemdlała ).
System nauczania Okuyama Ryuho Siodai Soke (podobnie jak jego nauczyciel S.Takeda w Daito Ryu) podzielił na 5 etapów
-SIODAN
-NIDAN
-SANDAN
-YONDAN
-GODAN

pierwszy etap to nauka głównie wychylenia, wykorzystania anatomii...
drugi (nidan) to juz bolesne i precyzyjne dźwignie, podobnie jak trzeci - ale tu dochodzi już giakkun , ostatnie 2 etapy to juz b. precyzyjne dźwignie i rzuty z wykorzystaniem giakkunków i meridanów (technik z ostatnich 2 etapów nie poznałem wiele więc nie chcę sie tu rozpisywać)

Hakko Ryu polecam Ci zawsze (pewnie dlatego że sam ćwiczę ), moim zdaniem będzie świetnym uzupełnieniem aikido.
Sam robie dokładnie odwrotnie tzn. ćwicze Hakko (i Iaido) a aikido traktuję jako poszerzenie choryzontów, bardzo często zdarza mi się że łatwiej zrozumieć mi swoje techniki ćwicząc ich troche inne wersje aikido.


także masz opis od dwóch osób, powodzenia

[ZQ]

Dobra - ja tam ćwicze Aikibudo

[GrafRamolo]

Ja na spodkanie w realu jestem bardzo chetny teraz moze byc krucho bo sesja ale w wakacje bylo by wspanialem moze by ogulnie zrealizowac jakis maly zlot forumowiczuw.

[Yawara]

wykorzystaniem giakkunków i meridanów

hmm... no..no.. widzę, że jesteś gotów... na ból !

mam pytanie, czy wybierasz się do Kalisza na Yawara jujutsu ?

Może tam delikatnym dotknięciem poruszę Twoje wewnętrzne struny meridianów ?? ....

pozdrówka....