ReiDojo forum o nihonto

Oglądałem ostatnio serię filmików iaido szkoły muso shinden ryu z lat 60 w wykonaniu Nagae Matasaburo i mi sie naprawdę podobały, ale! Mam wrażenie że w tym jednym kata ( http://pl.youtube.com/watch?v=5EPzHkiFKMI ) popełnia błąd przy wyciąganiu broni. Nie jestem wybitnym znawcą iaido i nie znam tego konkretnego kata, ale wydaje mi się że gdy wyciąga miecz (pod koniec wyciągania), przejeżdża ostrzem po saya i to dosyć mocno, w rezultacie czego miecz "wystrzeliwuje" saya. Jako że używa iaito, to saya na tym nie cierpi, ale gdyby to był prawdziwy miecz to chyba mógłby ją poważnie uszkodzić. Tzn takie ja mam wrażenie. Co wy o tym sądzicie?

Kata jest dobrze opisana na YouTubie, to Seichuto z pierwszego poziomu Muso Shinden Ryu, czyli Omori Ryu.
A co do wykonania to nie, nie przejeżdża ostrzem po wnętrzu saya. Wrażenie takie wywołuje po prostu siła z jaką robi on nukitsuke (cięcie podczas wydobywania ostrza), filmy prezentują naprawdę pięknie wykonane Muso Shinden

Też wydaje mi sie że taki mistrzunio wie co robi i jak wie że kissaki jest juz przy koiguchi i że smiało może opuścić saya strzela jak z broni palnej.

Na tym to chyba polega z tego co się orientuje

Widziałém wszystkie filmiki tego pana i mimo kiepskiej jakości jest to kawałek świetnego iaido.

A może ktoś z was mi pomoże i podpowie mi gdzie mogę znaleść dwa filmiki z rzadko ćwiczonymi formami kata szkoły Muso Shinden Ryu z poziomu Okuden w tachi iai RYOSHIHIKITSURE oraz OIKAKEGIRI pomużcie mi bardzo zależy mi na poznaniu tych dwóch form kata

generalna zasada jest taka,ze jesli sensei cos robi to dla jego uczniow jest to kanonem poprawnosci...
pomiedzy sensejami zdarzaja sie roznice zdan,zazwyczaj doskonale uzasadnione i wynikajace z wieloletniego osobistego doswiadczenia......

Często sensei też wykonuje daną technike inaczej na przestrzeni lat, co wiąże się właśnie z tym osobistym doswiadczeniem o którym pisałeś... Dlatego ktoś kto miał np przerwe i wróci do praktyki czasem jest mocno zdziwiony...

A jeśli chodzi o filmiki z youtube to jest tam sporo wartosciowych, ale sa też i takie które tylko są...

Na tym np gość ma dość szybka technikę - http://pl.youtube.com/watch?v=NPIxajvwPg0

robi jak ciapaty co przychodzi do nas treningi, 'zrywa' techniki - chce robic interwaly, ale przesadza w obie strony

Marcin ma rację, może to specyfika szkoły, ale tempo w jego kata jest urywane jak zdanie napisane alfabetem Morsea.
Odnośnie tych form z Okuden to zapytam o nie mojego nauczyciela i, jeśli się zgodzi, napiszę Ci jakieś wskazówki

Ja nie napisałem że poprawną, ani nic takiego... poprostu niektóre ruchy ma niebywale szybkie, a czy poprawne to juz jest inna kwestia...
Widać zresztą że ten gość nakręcił ten filmik tylko po to aby pochwalić się szybkością...

Wiem że to będzie troszkę czepianie się na wyrost i nie miałeś tego na myśli bushi, ale nie mogę się powstrzymać od napisania pewnej myśli..

Nie sztuką jest robić szybko rzeczy niepoprawne...

bo wtedy nie widac pewnych bledow, znaczy sie pozornie nie widac.

Odnośnie tych filmików z Matasaburo i początkowego pytania, które zadał Chalwa to mam jeszcze jedno spostrzeżenie. Kiedy zaczynałem uczyć sie Seitei iai uczono mnie, że w Mae i Ushiro wyciągnięcie miecza jest jakby równoczesne z płynnym cięciem, praktycznie na sztywnym nadgarstku. Miało to być wyraźnie odróżnione od form Koryu (na przykład Shoatto z Omori Ryu), gdzie miał być wyraźny "strzał" z nadgarstka. Czyli, że najpierw wyciągamy rękę aż do finalnego położenia i gdy kissaki opuszcza saya wykonuje się ten "strzał". Ale na ostatnim stażu sensei Górnickiego w Białymstoku przekazał on nam, że w Mae i Ushiro też powinno mieć ten "strzał"! Wzbudziło to niejakie zdziwienie, ale jak powiedział nasz sensei: "co ja pierwszy dan będę polemizował z piątym danem" Faktycznie chyba interpretacje form zmieniają się z biegiem czasu nawet dość znacznie. Wnioskuję to po tym, że sensei Górnicki wprowadził nam mnóstwo zmian, że wymienię tylko formy Ukenagashi, Shihogiri, Nukiuchi, że już nie wspomnę o samym Reiho...

Spoko spoko:) dobrze że to napisałeś... osobiście wolę ćwiczyć kata - zarówno z mieczem jak i kata karate - powoli i dokładnie (na szybkość przychodzi czas jak opanuje technikę)

chalwa pisze:(...)Mam wrażenie że w tym jednym kata ( http://pl.youtube.com/watch?v=5EPzHkiFKMI ) popełnia błąd przy wyciąganiu broni. Nie jestem wybitnym znawcą iaido i nie znam tego konkretnego kata, ale wydaje mi się że gdy wyciąga miecz (pod koniec wyciągania), przejeżdża ostrzem po saya i to dosyć mocno, w rezultacie czego miecz "wystrzeliwuje" saya.

nic specjalnego w tym co robi nie ma - ten ruch nazywa sie saya banare, bardzo fajnie że zwróciłes na to uwagę - w ten sporób powinny być zadawane wszystkie cięcia nukitsuke...

zz_top pisze:Ale na ostatnim stażu sensei Górnickiego w Białymstoku przekazał on nam, że w Mae i Ushiro też powinno mieć ten "strzał"

a w 5,6,7,9 formie to nie???

nie jestem pweny co do reszty form (3,4,8,10,11,12)... ale zapytam w maju, to dam znać

LM

krzysiek83.1983 pisze:A może ktoś z was mi pomoże i podpowie mi gdzie mogę znaleść dwa filmiki z rzadko ćwiczonymi formami kata szkoły Muso Shinden Ryu z poziomu Okuden w tachi iai RYOSHIHIKITSURE oraz OIKAKEGIRI pomużcie mi bardzo zależy mi na poznaniu tych dwóch form kata

uczysz się iai z youtubea????

LM pisze:
a w 5,6,7,9 formie to nie???

nie jestem pweny co do reszty form (3,4,8,10,11,12)... ale zapytam w maju, to dam znać

LM

No właśnie piszę, że ostatnio mi się to zamotało Inaczej mnie uczono na początku a inaczej teraz. Uczono mnie, że w Mae, Ushiro, Kesagiri jest płynne cięcie zaczynające się jakby równocześnie z wyciągnięciem miecza - praktycznie na samym łokciu, bez ruszania nadgarstka... Natomiast w Morotetsuki, Sanpogiri i Soetetsuki dopuszczalne było wyciągnięcie miecza niemal do jego finalnego położenia i gdy kisaki opuszcza saya wykonanie energicznego "strzału" z nadgarstka. A teraz to ja już głupi jestem Jak widać nawet w Polsce, gdzie w sumie nie ma wielu sekcji iaido interpretacja form może różnić się dość znacznie.

U mnie jest odwrotnie - nigdy nie słyszałem, żeby nukitsuke robic bez kirite...

LM