Saya ( pochwa do bokkena )

[Tuszek]

nic prostszego bo boken z tsubą to -poprostu bokken, a scislej muwiac jest to bokuto. btw nie sugerowalbym sie podpisami na stronach zachodnich sklepow internetowych

[Sephiroth]

Jeśli chodzi o ścisłość to obydwa sklepy są wschodnie .
Jeden jest koreański a drugi japoński .

No chyba że japonia leży bardzo bardzo na zachód od nas .

...

[Tuszek]

no cusz to w gruncie rzeczy o niczym nie swiadczy

a jak was przekonuja strony to moze kilka linkuf:
http://sdksupplies.netfirms.com/cat_std ... htm#Bokuto
http://www.uoguelph.ca/~kataylor/bokuto.htm

[Sephiroth]

A może to jest tak :

Te wszystkie bokeny co się wedłóg ciebie nazywają bokuto to tylko modele (tz. rodzaj drzewa, kolor, długość, kształt itd.) a docelowo i tak są sprzedawane razem z sają?

Zauważ fakt że nie pokazuje się kota w worku - skoro to bokuto to oczywiste jest że jest saja co nie ?

Ewentualnie jak by były inne modele saja to też byłyby zamieszczone?

Do takich wniosków dochodzę oglądając tylko te stronki - nie czytałem co tam pisze. A ty ?

Jak bardzo bredzę to niech mnie ktoś poprawi .

Pozdrawiam wszystkich.

[Sephiroth]

Jeszcze mnie naszło

A może saja dawniej była robiona z bambusa?

Skoro umieli zrobić shinai to czemy nie saja, która jest o wiele prostrza w konstrukcji niż shinai?

Co wy na to?

[Tuszek]

bambusowa saya odpada - chyba ze bylaby zagięta

Do takich wniosków dochodzę oglądając tylko te stronki - nie czytałem co tam pisze. A ty ?

ja nie sugeruje sie sklepami internetowymi juz mowilem

i dalej sie upieram przy tym ze BOKUTO nie musi miec SAYA. moze w ten sposob - Sephiroth czemu sie tak upierasz? skad to przekonanie?[/url]

[Sephiroth]

Ja się nie upieram tylko dyskutuje. Jak czegoś nie wiem a wytłumaczy mi sie to, to potrafię się przyznać do niewiedzy.
A co do stronek - to tylko przykład, najbliższy jaki mi przyszdł do głowy. Jak masz jakieś inne bardziej wiarygodne źródło to je wskaż - chętnie się czegoś nowego dowiem.

[Sephiroth]

A ja oczywiście standardowo odpowiadam na dwa razy .

Co do krzywizny :

Kto powiedział że bambusowa saja musi przylegać idealnie tak jak plastikowa?
Przecież może być zrobiona trochę na wyrost i wtedy zakrzywiony boken się zmieści. Trochę się bedzie w niej obijał ale umożliwi to ćwiczenie z saja.
Druga sprawa - bambus można nagiąć do kształtu tak jak się robi shinaie (przynajmniej tak mi się wydaje) albo wychodować taki żeby był zakrzywiony naturalnie.

Czy nie zabardzo wymyślam ?

[Tuszek]

a docelowo i tak są sprzedawane razem z sają?

popatrz na rodzaje tych bokuto, np aikidowy boken z saya?

fakt mozna wychodowac zakrzywione bambusy (chociaz i tak trzeba by bylo przeciac je wzdluz i usunac "przegrodki" )
Wygodniej wiec zrobic saya z drewna:


hmm moze poprostu: dla kendokuf bokuto to bokken z tsuba, dla iaidokuf (trenujacych styl MJ) bokken z tsuba z saya. A znaczeniowo bokuto to to samo co bokken Z kolei moj sensei terminem bokuto okresla masywne bokkeny z tsuba takie jakimi trenuje sie w szkolach Kashimashin czy Karuma itp

[Sephiroth]

Brawo! W końcu osiągneliśmy kompromis .

Pozdrawiam .

[Tuszek]

I oto chodzi
pozdrawiam

[GrafRamolo]

Dziekuje za wyjasnienie, fakt to co powiedziales ma wielki sens i przekonales mnie. Ja po prostu nigdy do tad niemialem stycznosci wiekszej z iaido i dlatego przy moich dzialaniach choc zdawalem sobie sprawe z istnienia takiego wynalazku nie odczuwalem potrzeby uzywania go.

Odnosnie sklepuw z bokenami to podam niesmierteny adres ktury jak dlamnie jest jedynym slusznym. Tam znajdzie sie wszystko.
www.bokkenshop.com


P.s przepraszam za zwloke ale wylem nieobecny.

[Sephiroth]

Ciesz się że ty również potrafisz czasami posłuchać.

Pozdrawiam

PS. Interesujący sklep.

[Tuszek]

wlasnie ten bokken z drewniana saya jest z tego sklepu
Bartq mowiles o jakims sklepie z wieloma bokenami roznych szkol (w bokkenshopie niema kashimabokuto itd) mozesz wzucic tu linka?
BTW tak sobhie przypomnialem a jest to zwiazane z tematem - w nast budojo ma byc art o bokkenach
Pozdrawiam

[GrafRamolo]

Sklep z bokanemi z ruznych styli to wlasnie bokkenshop nalezy kliknac na dzial "stylized" a bokken ktury uzywa sie w kashima znajduje sie pod nazwa Kurama ryu.czemu nie pod kashima niemam zielonego pojecia ale tak jusz widac musi byc.

[Tuszek]

ze bokken z kashimy podobny jest do b karumy od razu widac, myslalem tylko ze o jakas inna stronke chodzilo. ok nieistotne
pozdrufki

[Nabassu]

a ja moze krotko i zwiezle przedstawie moja rozmowe z senseiem Pomianowskim:
-'sensei, czym sie rozni bokuto od bokkena?'
-'niczym , kiedys nazywali tak, teraz tak'
no comment...

[Sephiroth]

Good one .

[Hyakusen]

znalazłem bokken wraz z sayą, co lepsze, saya wykonana z tego samego drewna, białego. i ze zbdobieniami. cena około 900 złotych. zbrodnia w biały dzień, to skandal po prostu.

[GrafRamolo]

Nie rozbuj a raczej pozadna reczna robota z dobrego wysezonowanego drewna.

[Sephiroth]

Niema się co dziwić taki sprzęt kosztuje.
Standardowe bokuto z plastikową saja kosztuje ok 500-600 zł. A tu masz ręczną robotę pewnie wychuchaną itd. więc i cena jest wysoka.
A teraz pomyśl że ci sie taki boken złamie ?

[Hyakusen]

jest pewna granica cenowa jak dla mnie - przy zakupie za 900 zeta za bokken, nie lepiej dołożyć już z 200-300 i załatwić sobie standardowe iaito ?

[Chifuretsu]

Pamiętaj, że iaito to nie jest upgrade'owany bokken, będziesz zapewne potrzebował obu do różnych celów .

[Sephiroth]

Takie ceny są dla ludzi których na to stać. I oni nie kupią standardowego iaita za 1200 zyla tylko za więcej.

(w dobrym sklepie ręcznie robione keikogi kosztuje nawet 2000 zł )

[GrafRamolo]

Ja nie twierdze ze to malo Tylko po prostu tyle kosztuje praca reczna. Fakt tesz bym czegos takiego nie kupil ale sa ludzie kturych stac i sa po takim zakupie bardzo zadowoleni. A ja ich rozumiem ale musze sie zadowolic zupelnie innym towarem choc nie twierdze ze bym tesz tak chail.