Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Dział poświęcony własnoręcznemu wykonywaniu broni Japońskiej. Pytania, porady.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
nikiel
Posty: 99
Rejestracja: 9 maja 2006

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: nikiel »

dzieki wielkie Shirotatsu. jutro tam zadzwonie, a jesli nie uda mi sie nic zalatwic to chetnie skorzystam z Twojej pomocy w zakupie kawalka stali:)
Awatar użytkownika
nikiel
Posty: 99
Rejestracja: 9 maja 2006

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: nikiel »

rozmawialem wasnie z krys- metem. maja N10E na metry, ale nie wiem czy sie nadaje. da sie to zgrzewac i hartowac? co myslicie o tej stali?
moga mi zamowic N9e ,ale musialbym kupic cale 5m, a to dla mnie troche za duzo. :roll: no i nie mam tyle kasy w tej chwli. kto wie moze mikolaj zamiast rózgi przyniesie mi pięcio-metrowy pret N9e fi 25 :twisted:
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: yakiba »

N10E jak najbardziej nadaje się na zgrzewane głownie, daj jako przekładki inną stal np 45 , lub 55 , tak żeby w sumie było ok 0,9C , można i bez przekładek ale wtedy musiałbyś przekuć pakiet więcej razy.
Awatar użytkownika
nikiel
Posty: 99
Rejestracja: 9 maja 2006

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: nikiel »

ok, dzieki. w takim razie kupie ta N10e. Yakiba, ktora wedlug Ciebie bedzie lepsza na przekladki 45 czy55(tzn ktora bedzie latwiej zgrzac z ta N10e)? a moze dac zwykla "jodelke"?
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: yakiba »

Ja daję 55 0,6C ale to dlatego,że mam blachę 2mm tego gatunku dlatego nie musze rozkuwać, ale stosowałem też 45 i myślę,że 34Gs też się nada tylko musisz pamietać o proporcjach
Awatar użytkownika
nikiel
Posty: 99
Rejestracja: 9 maja 2006

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: nikiel »

dziekuje:)
Awatar użytkownika
karendt
Posty: 212
Rejestracja: 1 sierpnia 2006
Lokalizacja: okolice Chełmna

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: karendt »

Zakupiłem sporą ilość stali N9E, wolałbym N8E ale nie mogłem dostać.
Pytanie w jakich warunkach hartować aby zahartować na niższą twardość?
Gdyby nie hamon można by było zwyczajnie wyżej odpuścić.
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: yakiba »

Najlepiej przy zakupie poprosic o specyfikacje techniczną danej partii stali,
tam masz podany m. in skład procentowy zakred trmperatur hartowania i uzyskane twarości, takie próby robi sie dla każdego wytopu.
Awatar użytkownika
karendt
Posty: 212
Rejestracja: 1 sierpnia 2006
Lokalizacja: okolice Chełmna

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: karendt »

Pytanie za 100 punktów:
Jak wykonać ładne, proste Yasurime za pomocą pilnika, bo właściwie to nawet niewidem jak sie za to zabrać a nie znalazłem żadnych informacji w książkach jak w w necie, jedyne co to to :
Obrazek
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: GrafRamolo »

to kwestia wyczucia. gdy pilnik ma równe zęby w równych rzędach to przy odpowiednim prowadzeniu zbierając pozostawia równoległe linie. Ale gdy zaburzysz kont pilnikowania to zatrze je. Kwestia złapania i wyczucie kiedy zbiera na gładko a kiedy robi rowki. Popróbuj a sam zobaczysz prawidłowość.
Awatar użytkownika
Ihei
Posty: 262
Rejestracja: 19 czerwca 2006
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: Ihei »

Mam pytanko, przeglądałem sobie różne materiały o wytwarzaniu mieczy, które tutaj podajecie i wymknęło mi się co to znaczy "odpuszczanie"?

Wiem, że kiedyś ktoś na forum wyjaśniał, ale kompletnie zapomniałem kiedy i gdzie.
Dlaczego śnieg pada? Nikt tego nie wie, chociaż wszyscy marzną... Ale czy śnieg wie, że nam zimno?
Awatar użytkownika
karendt
Posty: 212
Rejestracja: 1 sierpnia 2006
Lokalizacja: okolice Chełmna

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: karendt »

Podgrzane do temp. ok 200'C
Po hartowaniu, zmniejszenie twardości kosztem zwiększenia udarności, sprężystości i ogólnej wytrzymałości
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: Shirotatsu »

Nie bedę się tu wdawał w metalurgiczne szczegóły, dlatego najprosciej pisząc odpuszczanie jest to lekkie zmiękczenie martenzytu powstałego po hartowaniu.
Niskie odpuszczanie powoduje minimalne zmniejszenie się twardości (o ok. 2 stopnie HRC) martenzytu dzięki czemu ten staje się mniej kruchy i odporny na pęknięcia ale nie traci swojej udarnosci. Poza tym powoduje równiez zniwelowanie wewnętrznych naprężeń pohartowniczych.

To tak w skrócie.

Bardzo fajnie odpuszczanie jest pokazane na jednym z filmików załączonych przez Karndt'a. Widac tam jak kowal po hartowaniu podgrzewa głownię nad paleniskiem i poślinionym palcem sprawdza temp głowni, ponieważ musi uważać aby nie przekroczyc ok 200*C bo wtedy hamon moze się rozmyc.

Edit:

Karendt byłeś szybszy :)
Awatar użytkownika
Ihei
Posty: 262
Rejestracja: 19 czerwca 2006
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: Ihei »

Dzięki, już rozumiem na swoim laickim poziomie :)
Dlaczego śnieg pada? Nikt tego nie wie, chociaż wszyscy marzną... Ale czy śnieg wie, że nam zimno?
Awatar użytkownika
Bae-Dal
Posty: 31
Rejestracja: 8 lipca 2008
Lokalizacja: Kraków

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: Bae-Dal »

Ostatnio znalazłem ciekawy tutorial jak zrobić wakizashi. Autor jak widać w zamieszczonym poniżej linku wykuwa płaskownik ze stalowego kabla. Czy dzięki temu efekt jest podobny do głowni warstwowych?

oto link:
http://www.arscives.com/bladesignnew/je ... making.htm
Taekwon!!!
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: bisonn@wp.pl »

ja mam pytanie do karndta no i w jakiej temp. chartujesz n9e bo też tego sporo kupiłem i będę się uczył chartować selektywnie czy możesz coś napisać na ten temat .I czy ostrze ma dole nie wiem jak to się fachowo nazywa morze mieć grubość 3 mm czy powinno być cieńsze :oops:
Awatar użytkownika
karendt
Posty: 212
Rejestracja: 1 sierpnia 2006
Lokalizacja: okolice Chełmna

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: karendt »

Staram się z najniższej możliwej, co by drobne ziarno uzyskać - około 760 C.
Im grubsza krawędź ostrza, tym mniejsze ryzyko powichrowania, ale tym dłużej zejdzie zjechanie na kamieniu. Generalnie około 1,5 do 2 mm jest już dobrze.


ps hartowanie, a nie chartowanie :wink:
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: bisonn@wp.pl »

fajną masz stronkę czy zrobiłeś już jakąś katanę bo nie mogłem znależć :wink:
Awatar użytkownika
karendt
Posty: 212
Rejestracja: 1 sierpnia 2006
Lokalizacja: okolice Chełmna

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: karendt »

Katany nigdy żadnej nie popełniłem.
Nie jestem pawiem czy jej podołam, a zawód po wielu godzinach pracy zwyczajnie boli.
Póki co wyspecjalizowałem się w krótkich ostrzach - tanto.
Jednak zdjęć nowych nie pokaże, bo nie mam aparatu, jednak wkrótce go zakupie, to i się podzielę fotami.

Co do strony to - http://www.karendt.nazcain.pl, ale nie ma tam za wiele
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: bisonn@wp.pl »

Ja mam takie pytanie.
Przekuwając pręt stali na sunobe do jakiego koloru go można bezpiecznie nagrzać żeby go nie zniszczyć bo wiem że go nie wolno bardzo przegrzewać ,ale oglądałem ostatnio kilka filmików o wykuwaniu i
miecze świeciły dość jasno :arrow: :?:
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: Shirotatsu »

Spokojnie mozesz podgrzewać do jasno-żółtego i kuć aż temp. spadnie do jasno-wiśniowego.
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: bisonn@wp.pl »

Wielkie dzięki za odpowieź ,bo czytałem też ,że kucie na prawie zimno powoduje pęknięcia
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: yakiba »

Pierwsze pakiety też robiłem z tej samej mieszanki 45 i 34 GS. ale to kiepska kombinacja, Im niższa zawartość węgla tym wyższa musi być temperatura zgrzewania.A te dwa gatunki wegla maja niewiele , z resztą jeśli nawet zgrzejesz to głownia i tak będzie kiepska, a do hartowania bedziesz potrzebował 900 stopni, cód jesli nie pęknie.Wbrew temu co można przeczytać w podrecznikach lepiej zgrzewać narzędziówkę choćby N8E albo łatwiej dostępną N9E.A jeśli nie konieczny jest hart selektywny to dodaj do tego NMV ma saporo manganu co ułatwia zgrzewanie , tyle ,że trzeba ją hartować w oleju.Lepiej odpusć sobie ten pakiet- wiem żal pracy .Ja kiedyś się uparłem i w końcu zgrzałem taki pakiet ale tak się odweglił,że i tak nie dało sie go zahartować
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: yakiba »

Pomyliłem tematy no trudno coś sie przestawiło
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Wykuwanie ostrza, pytanie do kowali praktyków.

Post autor: bisonn@wp.pl »

A czy można spytać ile panowie mieli lat jak zrobiliście swoje pierwsze miecze :wink:
ODPOWIEDZ