Motywy, Symbole i ich znaczenia

Pradawna Japonia, jej historia, kultura i sztuka.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

Witam
Chciałbym abyście pisali w tym temacie jak i odpowiadali na pytania traktujące o symbolach, znakach, motywach i ich znaczeniach.
Więc zaczynam
1.Co symbolizuje, jakie ma znaczenie w japońskiej sztuce, na tsubach, oprawach jak i w mitach, legendach Łasica??
2.Co symbolizują poszczególne barwy. Wiem tylko ze biały to żałoba.... A inne?? Jesli ktos wie to niech wymieni jak najwięcej barw i ich znaczeń.
3.Co oznacza, kim i czym jest Żółw z ogonem??

pozdrowionka!!! 8)
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

A jak jest z SYRENAMI??
Japończycy wierzyli w syreny??
Jak wyglądały?jak wystepoiwały(jeśli wogóle były) w sztuce??
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: GrafRamolo »

Przeczytaj Mitologie Japoii autorstwa Jolaty Tubulewicz.
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

Poszukam;d
A jak było z motywami syren oraz erotycznymi w oprawach mieczy??Jak często wystepowały(te drugie)???Bo mi sie wydaje że Japonia to taki troche wstydliwy kraj był bo teraz to juz nic nie wiadomo, wszystko sie zmienia;d
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: GrafRamolo »

Osobiscie nie spodkalem sie ta takim. Natomisat rycin sporo. Syren raczej nie znali.
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: yakiba »

To bardzo dobru temat, niestety "Mitologia japoni" to zaledwie wiedza podstawowa.Kilka lat temu Autorka książki wraz z Krzysztofem Polakiem mieli wykład na ten temat w Poznaniu ale też bardzo ogólny a i zainteresowanie było mizerne. Muślę Grafie, Że mógłbyś" pociągnąć za język" swojego znajomego i nam co nieco przekazać.
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

Tak....
Awatar użytkownika
issoria
Posty: 26
Rejestracja: 15 września 2005
Lokalizacja: Słubice/Poznań

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: issoria »

O kolorach na Dalekim Wschodzie:
Czerwony - w Chinach jest kolorem szczęścia i prosperity i może przyciągać powodzenie. Na wschodzie często panny młode ubierają czerwone szaty.
Żółty - w Japonii symbolizuje odwagę.
Czarny - w Chinach jest kolorem małych chłopców.
Biały - na wschodzie kojarzony z pogrzebem i żałobą.

I jeszcze ciekawostka :)
Sageo to linka opleciona wokół mieczy samurajskich, była przede wszystkim używana do wiązania więźniów. Istnieje tradycja znaczenia kolorów linek, która rozwinęła się w czasach Tokugawa i wywodzi się z Chin. Kolory najbardziej znane to: linka niebieska oznaczająca wiosnę, zachód, lewo, smoka. Linka czerwona - lato - południe - przód - feniks. Linka biała - jesień - wschód - prawo - tygrys. Linka czarna - zima - północ - tył - żółw. Więźniowie byli zmuszani siąść tak, jak nakazywał im kolor linki. W czasach Meriji znaczenie kolorów linek zmieniło się: linka biała - przestępstwa mniejsze; linka niebieska - przestępstwa ciężkie; linka fioletowa - osoba z wysokiej klasy społecznej; linka czarna - osoba z niskiej klasy społecznej.
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: yakiba »

Ciekawe, a czy znasz symbolikę kolorów na zbroji japońskiej?
Awatar użytkownika
issoria
Posty: 26
Rejestracja: 15 września 2005
Lokalizacja: Słubice/Poznań

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: issoria »

Niestety :( Jeśli tylko uda mi się czegoś na ten temat dowiedzieć, dam znać. Z tego co wiem na razie - mogę tylko opisać symbolikę kolorów kimona, ale to trochę inna bajka....
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

To też opisz te kimona może sie kiedys przydać.
A co wiesz o barwie brązowej?
Awatar użytkownika
issoria
Posty: 26
Rejestracja: 15 września 2005
Lokalizacja: Słubice/Poznań

Kolory a pory roku

Post autor: issoria »

Zestawienia kolorystyczne kimon (dotyczą obowiązujących w okresie Heian zasad łączenia kolorów sukien i kolejności ich wkładania):
(ww = warstwa wierzchnia, ws = warstwa spodnia)

1. Wiosenne zestawienia kolorystyczne
- yanagi (wierzba) - ww: biel; ws: chłodna zieleń
- sakuramoegi (młode listki wiśni) - ww: ciepła, lekko jaskrawa zieleń moegi (żółty odcień zieleni); ws: ciepła, lekko jaskrawa czerwień
- ume (śliwa) - ww: biel; ws: bordo-brązowy kolor suo (suo jest nazwą drzewa)
- sakura (wiśnia) - ww: biel; ws: ciemnofioletowy kolor futaai ("podwójny fiolet")
- tsutsuji (azalia) - ww: kolor suo; ws: kolor moegi
- kobai (śliwa kwitnąca na ciemnoróżowo) - ww: czerwień o lekko różowym odcieniu; ws: kolor suo
- kabazakura (odmiana japońskiej wiśni) - ww: kolor suo; ws: ciepła, lekko jaskrawa czerwień
- yamabuki (złotlin japoński) - ww: pomarańczowy kolor kuchiba (jesienne liście); ws: żółć

2. Letnie zestawienia kolorystyczne
- aoi (róża ślazowa) - ww: jasna zieleń; ws: kolor usuiro (wyblakły, jasny fiolet)
- kakitsubata (irys) - ww: kolor futaai; ws: kolor moegi
- karanadeshiko (goździk polny o intensywnej barwie) - ww: czerwień o lekko różowym odcieniu; ws: czerwień o lekko różowym odcieniu
- u no hana (żylistek) - ww: biel; ws: kolor moegi
- ouchi (drzewo sandałowe o jasnofioletowych kwiatkach) - ww: kolor usuiro; ws: chłodna zieleń
- sobu (irys) - ww: kolor moegi; ws:czerwień o lekko różowym odcieniu
- futaai ("podwójny fiolet") - ww: kolor futaai; ws: kolor futaai
- fuji (wisteria) - ww: kolor usuiro; ws: kolor moegi
- wakane (młode, zielone pędy roślinne) - ww: seledyn; ws: seledyn
- nadeshiko (goździk) - ww: czerwień o lekko różowym odcieniu; ws: kolor usuiro
- yomogi (artemisia - roślina z rodziny chryzantem) - ww: jasny odcień koloru moegi; ws: ciemny odcień koloru moegi

3. Jesienne zestawienia kolorystyczne
- hanasusuki (trawa kwitnąca jesienią) - ww: biel; ws: kolor hanada iro ciemnoniebieski (hanada - kwitnąca na ciemnoniebiesko trawa)
- shion (aster o kwiecie w kolorze pastelowego fioletu) - ww: ciepły, lekko jaskrawy odcień fioletu; ws: chłodna zieleń
- kiku (chryzantema) - ww: biel; ws: kolor suo
- ominaeshi (trawiasta roślina charakteryzująca się drobnymi żółtymi kwiatkami) - ww: żółć; ws: kolor moegi
- kikyo (kwiat polny o kształcie fioletowych dzwonków) - ww: kolor futaai; ws: chłodna zieleń
- kuchiba (jesienne liście) - ww: kolor kuchiba; ws: żółć
- haji (drzewo, które jesienią przybierawyjątkowo piękny wygląd dzięki czerwonym liściom) - ww: głęboka czerwień; ws: żółć
- hagi (krzew, kwitnie późnym latem i jesienią, ma drobne, fioletowe kwiaty) - ww: kolor suo; ws: kolor moegi
- rindo (roślina polna, jesienią zakwita fioletowymi kwiatami w kształcie dzwonków) - ww: jaśniejszy odcień koloru suo; ws: chłodna zieleń
- kikuchiba (żółte jesienne liście) - ww: kolor kuchiba; ws: kolor kuchiba
- momiji (jesienne, czerwone liście klonu) - ww: głęboka czerwień; ws: głęboka czerwień

4. Zimowe zestawienia kolorystyczne
- kori (lód) - ww: bladobeżowy kolor tori no ko (ptasie jajko); ws: biel
- kareno (uschnięte pole) - ww: żółć; ws: jasna zieleń
- kareiro ("uschły kolor") - ww: ciemny beż koiro ("pachnący kolor"); ws: chłodna zieleń

5. Uniwersalne zestawienia kolorystyczne na każdą porę roku
- kurumi (orzech włoski) - ww: jaśniejszy odcień koloru koiro; ws: biel
- ebizome (dzika winorośl) - ww: kolor suo; ws: kolor hanadairo
- ko (zapach) - ww: kolor koiro; ws: kolor koiro
- suo - ww: kolor suo; ws: ciemniejszy odcień koloru suo
- hiwada (kora cyprysu japońskiego) - ww: kolor suo; ws: kolor futaai
- matsu (sosna) - ww: kolor moegi; ws: fiolet

cdn (chyba, że ktoś oprotestuje, bo troszku dużo tego wyszło :oops: )
Ostatnio zmieniony 14 kwietnia 2006 przez issoria, łącznie zmieniany 1 raz.
avis
Posty: 76
Rejestracja: 29 września 2005

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: avis »

A ja mam takie pytanie:

Co znaczy motyw np. takich trzech splecionych 9 (6??) jaki występuje np. n a tsubie tego miecza :

http://www.goods.pl/index.php?action=de ... TypeID=743

Widziałem go też na jakimś filmie o Japonii, występował również na bodaj bębnach w Zatoichim i chyba jeszcze gdzieś w Ame Agaru. Czy ktoś może mi powiedzieć co to znaczy :D??
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 631
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Sakura »

To jest najzwyklejszy mon, a przez to że fajnie wygląda jest dość popularny.

Np. w Ghost dogu też zdaje się, był ten sam.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: MadSun »

Issoria, dzieki za mały wykład, z niecierpliwości czekam częsci dalszej.

A ja myślałem, że to dopiero Tokugawa wprowadził manię formalizowania wszystkiego co się da :) .
Kakita_Takeo
Posty: 54
Rejestracja: 25 lutego 2005
Lokalizacja: Wrocław

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Kakita_Takeo »

o moze teraz cos o symbolach... Pieli oni jakies krzyze, albo inne 'pierdoly wpisane w okrag' typu pentagram, heksagram, gwiazda dawida et cetera? Bo jedyny symbol, ktory kojaze to yin-yan...
Sore wa himitsu desu^^
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

sfastyki?
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: MadSun »

Sfastyka to buddyjski symbol szczęścia i powodzenia.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 631
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Sakura »

Swastyka jest faktycznie symbolem oznaczjącym w kulturze hinduskiej "pomyślność i szczęście". W dodatku w zależności od tego czy jest prawoskrętna może oznaczać "Słońce" a jeśli lewoskrętna, noc.

W dodatku wykorzystywana była w latach 20. XX w w wojsku fińskim, oraz w hisotrii starogermańskiej odnajduje się wykopaliska z tym symbolem.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Żukson »

Gwiazda Dawida wielokrotnie przewija sie w religi szinto. Niektórzy naukowcy twierdzą że Arke Noego "ktośtam" przywiózł do Japonia aby ją ukryć. I tak dotarła gwiazda Dawida do Japoni.
Awatar użytkownika
Sakura
Posty: 631
Rejestracja: 9 kwietnia 2004
Lokalizacja: Lublin/Kraków

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Sakura »

Wydaje mi się że nie trzeba szukać takich wyjaśnień co do pojawiania się tak mało skomplikowanych w miare symetrycznych wzorów graficznych. To było naturalne że ludzie w różnych częściach świata odkrywali te same symbole, przypisując je różnym zjawiskom.

Gdyby gwiazda Dawida była kojarzona w Japonii z czymś judaistycznym to wtedy możnaby było snuć różne teorie. Ale jeśli tego nie ma, a jest to jedynie określony wzór (o nie tak strasznej i oryginalnej złożoności) to sądzę że nie jest to potrzebne.
"Hana wa sakuragi, hito wa bushi"

Obrazek
Kakita_Takeo
Posty: 54
Rejestracja: 25 lutego 2005
Lokalizacja: Wrocław

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Kakita_Takeo »

Mimo wszystko czy mieli oni swoje 'oryginalne' symbole, takie wlasnie jak yin-yan, kojazone tylko z japonia/azja/orientem
Sore wa himitsu desu^^
Kakita_Takeo
Posty: 54
Rejestracja: 25 lutego 2005
Lokalizacja: Wrocław

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Kakita_Takeo »

I druga sprawa, luzno zwiazana z 'symbolami'. Czy jest gdzies sklep 'wszysko za 5 zloty i inne magiczne krainy', w ktorym znalazlbym wisior z kanji 'honor'. bo poluje na cos takiego a nigdzie tego nie ma:(
Sore wa himitsu desu^^
Awatar użytkownika
Agnieszka
Posty: 46
Rejestracja: 23 maja 2006

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Agnieszka »

A zrobić samemu?? Ja dostałam od koleżanki z moim imieniem, ręczna robota :) Wygląda super i nawet poproszono mnie, żebym komuś coś podobnego zrobiła :):):)
Hayaki koto kaze-no gotoku, shizukanaru koto hayashi-no gotoku, shinryaku suru koto hi-no gotoku, ugokazaru koto yama-no gotoku
Kakita_Takeo
Posty: 54
Rejestracja: 25 lutego 2005
Lokalizacja: Wrocław

Re: Motywy, Symbole i ich znaczenia

Post autor: Kakita_Takeo »

To popros zeby mi 'honor' zrobila:P:P:P
Sore wa himitsu desu^^
ODPOWIEDZ