Metody zdobienia

Dział poświęcony własnoręcznemu wykonywaniu broni Japońskiej. Pytania, porady.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Metody zdobienia

Post autor: MadSun »

Nie mogę sobie uporządkować metod zdobienia elementów oprawy. Znam i potrafię rozpoznać ażury pozytywowe i negatywowe (przy tsubach), rytowanie i z grubsza inkrustacje.

Czy są jakieś inne metody zdobienia? Jeśli tak to byłbym wdzieczny za opis jak wyglądają i jak się je wykonuje?

Czy inkrustacją można nazwać zarówno wbijanie obcego materiału w wyżłobienie w bazowym materiale jak i nalutowywanie obcego materiału na materiał bazowy?.

Jak powstaje inkrustacja płaska? Czy robi się to na zasadzie rowka, wbicia weń materiału i zeszlifowania go do poziomu materiału bazowego czy też zalewa się rowki płynnym metalem o niskiej temperaturze topnienia?
Awatar użytkownika
Rjou
Posty: 20
Rejestracja: 9 maja 2005
Lokalizacja: Szczecin

Re: Metody zdobienia

Post autor: Rjou »

Znam i potrafię rozpoznać ażury pozytywowe i negatywowe (przy tsubach), rytowanie i z grubsza inkrustacje
Mógłbyś napisać więcej na ten temat, bo tak się składa, że o oprawach wiem niewiele
Upadam by Powstawać
Wstaję aby Walczyć
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Metody zdobienia

Post autor: GrafRamolo »

Metody zdobnicze uzywane w mieczach japonskich sa nastepujace:
Grawerunek, kucie (nakuwanie materialu puncynami tak by powstal wypukly i wklesly rysunek) wycinanie (azury), nalutowywanie, nakuwanie, wkuwanie, zlocenie.

Inkrustacja to zarowno nabijanie jak i nalutowywanie.

Plaska inkrustacje robi sie poprzez zrobienie rowka i zakucie w jego srodek innego metalu a nastepnie jesli jest jakis nadmiar wyszlifowanie tego, badz w inny sposob. Bierze sie ostre nerzedzie i robi sie nasieki pod roznymi kontami tak by powstala taka gesta kratka. Nastepnie bierze sie inny metal (cienka balszke) i mocno wkuwa na te nasieki a potem w tak zakutym materiale za pomoca rylcy rysuje sie wzorki, odejmujac go. Tlo, ktore zostaje, ponownie sie wygladza.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Metody zdobienia

Post autor: MadSun »

Nie pomyliłem się przemidując iż to ty Grafie rozwiejesz moje wątopliwości dzięląc się swoją wiedzą :) . Mam jednak kolejne pytania.

Czyli grawerunek to to samo co rytowanie?

Jaka jest różnica pomiędzy nakuwaniem i wkuwaniem?

Rjou, w najbliższym czasie wrzucę kilka przykłądowych zdjęć wraz opisem techniki w czym, mam nadzieje pomoże mi Graf. Jak sam pewnie sie domyśliłeś moja wiedza, na ten temat, nie jest zbyt wielka.
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Metody zdobienia

Post autor: GrafRamolo »

Ryt to prawie to samo co grawerunek, choc jesl mowimy nie o zdobieniu opraw to juz zupelnie co innego, ryt moze byc uzywany w grafice do robienia odbitek rytowniczych a grawerunek to wycinanie na metalu zdobien i nie ma na celu wielokrotnego powielania za pomoca tuszu itp.

Nakuwanie i wkuwanie to w sunie to samo tylko ze nakuwac mozna plaska zecz na plaska (ta metoda co opisalem wyzej w poprzednim poscie) a wkuwac mozna wglebnie.
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Metody zdobienia

Post autor: MadSun »

Czyli generalnie sposoby zdobienia można podzielić na ażury, rytowanie i inkrustacjie, nie wnikając w szegóły techniki wykonania?

No i jeszcze elementy sklepywane na gotowych formach (menuki).

A jak opisać element taki jak ta główka, na fuchi, którą oglądałem u Ciebie, Grafie? Chodzi mi o tą główkę, która była instalowana w odlanej fuchi za pomocą kleszczy, który zaciskając element autoamtycznie tłoczyły twarz postaci? Czy w taka technika ma jakąś osobną nazwę?
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Metody zdobienia

Post autor: GrafRamolo »

Chyba tez inkrustacja. Ja bym jeszcze doliczyl platerowanie jest to wypukiwanie z cienkiej blaszki na stalowej matrycy gotowego krztaltu a nastepnie na tak odbitym przedstawieniu dodawanie szczegulow.
Sebastian

Re: Metody zdobienia

Post autor: Sebastian »

Graf prosba z mojej strony dotycząca zdobienia :D
Ja jestem poczatkujący w tej specjalności naraie z uporem maniaka kolekcjionuje narzedzia takie jak dłutka itp. jednak potrzebuję rylców czy byś mógł mi polecic najbardziej przydatne tego typu narzędzia i wogóle jak one wyglądają ( mam dojścia w fabrykach i firmach obrabiajacych stal więc może nie będę zmuszony kupowaćw sklepach a wykonaja mi w/g zdjęć i ewetualnie danych technicznych wymiary i rodzaj materiału )
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Metody zdobienia

Post autor: GrafRamolo »

http://www.pat.net.pl/narzedzia.php?cat ... lce&id=223

Tak wyglondaja rylce.
Ja mam po 4 plaskie, szpiczaste, polokragle, dodatkowo ze 3-4 grzebieniowe, ze dwa do robienia ostryh zakretow i ze 2 nozowe czyli takie baro ostre. I teraz musze sobie dorobic jeszcze ze 2 plaskie takie fest, do obrobki na duzych powieszchniach. I taki komplet wystarcza. Moje sa jakies szwajcarskie i troche kosztowaly, ale jesli masz dostep do stali narzedziowej troche czasu i szlifierke to dzien dwa strugania i tanim sposobem bedzie ladny komplecik. Nie zapomnij jeszcze o zgrabnych raczkach do nich.
Sebastian

Re: Metody zdobienia

Post autor: Sebastian »

Dzięki za pomoc
Ja mam rączki jak bochenek chleba od babci z zamościa :D

Poprosze elektronika to wrzuci zdjęcia tsuby i fushi na mieczu który właśnie kończę moje pierwsze nie odlewane tylko ryte i szlifowane troszke frezowane i takie tam wszystkiego po troszku :lol:
Awatar użytkownika
Żukson
Posty: 277
Rejestracja: 4 września 2005
Lokalizacja: Chrzanów

Re: Metody zdobienia

Post autor: Żukson »

Czy metoda trawienia była stosowana przez japończyków?
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Metody zdobienia

Post autor: GrafRamolo »

Z tego co mi wiadomo raczej nie.
ODPOWIEDZ