Podwojny Hamon

Dzial o wszelakiej broni japonskiej, kyu(łuk), naginata, nagamaki, kakae zutsu (bron palna) nunchaku, kama, tonfa, jite i co wam do glowy przyjdzie!

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Podwojny Hamon

Post autor: MadSun »

Panowie, czy ktos moglby mi wyjasnic jak powstaje taki hamon?

Obrazek
basil
Posty: 198
Rejestracja: 22 kwietnia 2008
Lokalizacja: Łańcut (okolice)

Re: Podwojny Hamon

Post autor: basil »

Ja to się nie znam, ale natrafiłem kiedyś na miecz, który miał do tego stopnia wypolerowany kosmetyczny hamon, że nie można go było odróżnić od normalnego. W takim wypadku sprawa jest prosta: hartują i wydobywają hamon naturalny, po czym dodają drugi, kosmetyczny.

To tylko moja teoria, w której prawdopodobnie nie ma nic prawdy, więc proszę się tym nie kierować ;)

Pozdrawiam!
"Bycie Basilem zobowiązuje"
Awatar użytkownika
yakiba
Posty: 764
Rejestracja: 4 listopada 2005
Lokalizacja: Poznań

Re: Podwojny Hamon

Post autor: yakiba »

Na hamonie znalazła się stal o niższej zawartości węgla i zahartowała się tylko częściowo dając drugą linię yakiba
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Podwojny Hamon

Post autor: aambeeld »

podwójny hammon ( w zasadzie yakiba) wychodzi bardzo często przy hartowaniu clay-coating z użyciem fire-cement. Myślę, że to cecha owego cementu - może stygnie "skokowo" albo niedoodtłuszczona krawędź odstaje od stali przy gaszeniu? Trudno powiedzieć, ale widziałem już wiele takich podwójnych yakib właśnie po coating'u fire-cement'em. Zahartowałem swoje 2 głownie ostatnio, nieco zmodyfikowaną mieszanką - jak wytrawię, zobaczymy co wyszło...

MadSUn - jak grubo położyłeś coating?
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Podwojny Hamon

Post autor: MadSun »

Aambeeld, jest to zdjecie z netu.

Podobny temat pojawil sie na SFI (http://forums.swordforum.com/showthread.php?t=90456)

Znawcy z owego forum twierdza, iz jest to przekombinowany szlif w polaczeniu z nadmiernym wyciaganiem kwasem.
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Podwojny Hamon

Post autor: aambeeld »

Cóz, ja tylko opisuję co widziałem na własne oczy.. a szczerze watpię, aby nożownicy (bo moej obserwacje wyłącznie noży dotyczą) w przekombinowany szlif się bawić mieli...

ZObaczę na swoich głowniach jak to wyszło...
Awatar użytkownika
MadSun
Posty: 902
Rejestracja: 13 czerwca 2004
Lokalizacja: Dublin

Re: Podwojny Hamon

Post autor: MadSun »

aambeeld, nie twierdze, iz nie masz racji. Dzile sie jedynie przemysleniami innych.
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Podwojny Hamon

Post autor: aambeeld »

ależ ja sięprzy mojej "racji" wcale nie upieram, szczególnie, że logicznego wytłumaczenia na te obserwacje nie mam...

Pojawiła siejednak pewna wskazówka. Otóż po hartowaniu w oleju (stal NC6) z coatingiem z fire-cement wzbogaconym o piasek kaolinowy, węgiel drzewny i nici nierdzewne, wykruszyłem coating i zauważyłem co następuje:
na krawędzi coatingu (styk coating-naga stal) warstwa coatingu przyległa na tyle mocno, że nie da się jej mechanicznie usunąć, a jej szerokość wynosi około 2-4mm. Jeśli na obrzeżach tej linii wyskoczy podwójna yakiba... to sprawa będzie jasna.

Hartowałem kiedyś NC6 w coatingu a'la Yoshido i takiego efektu "przywarcia" nie zaobserwowałem.
Awatar użytkownika
RKGalery
Posty: 616
Rejestracja: 6 września 2006
Lokalizacja: Łódź

Re: Podwojny Hamon

Post autor: RKGalery »

Nic przekombinowanego- to typowe zjawisko, utsuri połączone z uchinoke czy nijuba. Szczególnie typowe w Yamato den. Fakt że utsuri bardzo mocno wyciągnięte
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Podwojny Hamon

Post autor: aambeeld »

nie wyszła podwójna yakiba, choć widać pewne drugoplanowe wzorki.

Obrazek

zastosowąłem grube linie ashi - stąd pewna rozmaitość w obrębie hammonu. Głownia była traktowana krio w suchym lodzie.


przy okazji:
moze mi ktoś podać rzetelną definicję hammonu:

dyskusja toczy sie na knives, tu:

http://www.knives.pl/forum/index.php/to ... #msg426249

dzięi serdeczne za pomoc!
ODPOWIEDZ