Strona 1 z 1

Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Qba
Witam, wybaczcie, że przejde od razu do sedna ale...taki już jestem...
Nie wiecie gdzie mogę znaleźć opisy formacji jskie były wykożystywane w końcówce XVw. i początku XVI?? Pytam się bo od roku tworze (próbuje) mały oddział japońskiej piechoty. Zwykli ashigaru, ale dobrze by było ich w końcu poustawiać tak jak należy...Prosze o pomoć

Re: Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Nebril
Proponuję "Huzia na Józia" :) . Mogę się mylić, ale wydaje mi się, że Japończycy nie mieli jakiejś wyszukanej taktyki - bitwy były właściwie serią pojedynków, a formacje były raczej rozsypane, aczkolwiek powtarzam - nie jestem ekspertem więc proszę się nie sugerować moim postem. W sumie nie wiem po co go napisałem :D

Re: Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Qba
"Huzia na Józia"??? Jest to jakieś rozwiązanie...Ale nie efektywne. Lubie swoich ludzi i wole jednak żeby umieli sie zachować w oddziale (małym bo zaledwie 5osób, ale od czegoś trzeba zacząć). Moja wiedza ogranicza się do paru filmów np "między niebem a ziemią". Zauważyłem, że tam odzdiały są raczej luźne. Wymuszone przez ustawienie miecza noszonego za pasem...Jednak potrzebuje jakichś konkretów. jak wygląda zmiana formacji z szeregu do np klinu jak ustawiają się ludzie w pierwszym szeregu jak przyjmują szarże klękają na kolano i blokują nim włócznie czy jak???
Moje doświadczenia w formacjach ograniczają sie do trzymania drugiego szeregu w formacji europejskiej (walcze półtorakiem).

Re: Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Krzysztof Polak
Sądząc po drzeworytach przedstawiających bitwy z wcześniejszych okresów to masz zupełną rację,Zwarte formacje powstały w 16 w na wzorach raczej eurooejskich wymuszonych używaniem broni palnej najbardziej w takich formacjach skutecznej.

Re: Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Qba
Taaa, czyli można wykożystać europejski sposób formowania oddziałów???Siegając nawet do antyku???
Tzn, np. spartański sposób przejścia z szeregu do dwu szeregu (czyli co drugi robi krok w tył a reszta sie zsuwa żeby zamknąć luki) i np rzymski przed zwarciem się oddziałów "ostrzał" za pomocą pilum (w naszym przypadku uchine)??? Czy dobrze rozumie???

Re: Formacje bojowe

: 8 kwietnia 2007
autor: Krzysztof Polak
W wojsku nie służyłem i raczej już nie będę,ale ciekaw jestem co ci się uda zrobić.Japończycy rekonstruują swoje bitwy i może idąc tym tropem znajdziecz w necie jakieś materiały.

Re: Formacje bojowe

: 9 kwietnia 2007
autor: Nebril
http://www.strazprzyboczna.konnichiwa.p ... 9,177.html
Tu masz coś niecoś o szkoleniu i formacjach (choć nie szczegółowo) ashigaru. Faktycznie, oni chodzili w kupie:D

Re: Formacje bojowe

: 10 kwietnia 2007
autor: Krzysztof Polak
Troche niedokładności i w sumie według tych wskazówek nikogo nie wyszkolisz.Poszukaj poważniejszych żródeł japońskich.Jeśli chcesz głębiej zajżyć w temat zacznij od poznania możliwości łuku i muszkieu(różnica między muszkietem i arkebuzem też może stać się tematem badań i zastosowania odpowiedniego pojęcia bronioznawczego w odniesieniu do japońskiej broni palnej)

Re: Formacje bojowe

: 10 kwietnia 2007
autor: RKGalery
To czego potrzebujesz to Zohyo Monogatari, traktat jak dowodzić ashigaru z 1649. Nie widziałem tego po polsku. Fragmenty znajdziesz u Turnbulla (Warriors of Mediaeval Japan)

Re: Formacje bojowe

: 10 kwietnia 2007
autor: Duckbill
Możesz też spróbować skontaktować się z Anthony J. Bryant (http://www.sengokudaimyo.com/) lub kimś z
The Society for Creative Anachronism - http://www.sca.org/
lub http://www.rhinohide.cx/tousando/clanma ... anmap.html
myślę, że będą mogli Ci pomóc.

Część z nich zajmuje się rekonstrukcjami.

Możesz też próbować zapytać się tutaj: http://tousando.proboards18.com/
Na tym forum znajdziesz też trochę osób, które robią rekonstrukcje z różnych okresów.