Co myślicie o tej stali

Dział poświęcony własnoręcznemu wykonywaniu broni Japońskiej. Pytania, porady.

Moderator: Zarząd

Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Co myślicie o tej stali

Post autor: GrafRamolo »

Jak myślicie, czy taka stal nadawała by się na miecze? Teoretycznie dobra stara niemiecka stal węglowa i na pewno w dobrym gatunku gdyż to puncyny. Czy można było by z tego robić pakiety?
Sebastiansan
Posty: 123
Rejestracja: 17 lutego 2007

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Sebastiansan »

Oj grafie nie wiem czy by się nadawała ,mój wujek był rzeźbiarzem i pozostało po nim do groma wszelkiego rodzaju dłut do kamienia . Skleciłęm raz z tego pakiet i powiem ,że za specjalnych waściwości stal nie miała hartowało sie to do około 40 HRC i nic poza tym. Dodae ,że dłuta były napewno z okresu przed II wojną światową gdzieś nawet data na jednym była bita, z relacji dzadka wiem ,że miała to być tzw Szwecka Stal zle symbolu za ciort nie dało ustalić.
Oczywiście w tym przypadku może bć inachej :)
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: GrafRamolo »

to są punce do metalu więc muszą z założenia hartować się wyżej niż stal w której się wybija zatem mniej niż 55 raczej nie mają. Dłuta do kamienia to inna bajka, po pierwsze do piaskowca wystarczą nawet dłuta z pręta zbrojeniowego, za to do marmuru czy granitu musi być widia, która też do mieczy się nie nadaje.
W tym przypadku jest to stal która musi móc się dobrze zahartować, w przeciwnymi razie po pierwszym wybiciu narzędzie było by do wyrzucenia.
Sebastiansan
Posty: 123
Rejestracja: 17 lutego 2007

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Sebastiansan »

co do widi się zgada bo cęść szczególnie małych dłut miało wstawki z widi ale tw iększe były bez wstawek i dotyc kruche więc wysoko zahartowane . Żeby coś powiedziec nalezy wypróbować :lol:
Awatar użytkownika
ADALBERTUS
Posty: 114
Rejestracja: 10 grudnia 2006
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
Kontakt:

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: ADALBERTUS »

Witam
GrafRamolo pisze:Jak myślicie, czy taka stal nadawała by się na miecze? Teoretycznie dobra stara niemiecka stal węglowa i na pewno w dobrym gatunku gdyż to puncyny. Czy można było by z tego robić pakiety?


http://www.allegro.pl/show_item.php?item=224575269
czy gra warta świeczki ?
Jedyne co wiadomo to to, że stare i niemieckie. A jakość stali ? Najprawdopodobniej nic rewelacyjnego. Nie może być zbyt twarda, bo popęka przy uderzeniu. Jeśli punce robiono zgodnie z regułami sztuki kowalskiej (ślusarskiej) to jest to stal o zawartości węgla 05 - 08 %. Stosowana niemal powszechnie N8E jest twardsza, poza tym wiadomo co to jest. A tu - kot w worku.
Składnica złomu to jedno z najgorszych miejsc na zdobycie dobrej (a więc z n a n e j !!! ) stali. Chyba, że są to stare pilniki albo narzędzia cechowane, na których nabity jest gatunek stali. Taki miły zwyczaj miały kiedyś wytwórnie pilników. Gdzie te czasy . . . .

Pokłony
Wojtek Sławiński ADALBERTUS
"Quidquid agis, prudenter agas et respice finem"
Awatar użytkownika
GrafRamolo
Posty: 4000
Rejestracja: 17 listopada 2003

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: GrafRamolo »

Masz racje. Jednak Ponoć mają jakieś znaki. Ale zgodzę się z tobą, że jak już kupować to sprawdzoną stal. Tak tylko zapytałem, byłem ciekaw.
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: bisonn@wp.pl »

ja znalazłem na stryhu części od autobusów grube pręty klucze do odkręcania kół sporo mniejszych grubych prętów czy wiecie co to może byc za stal i czy nadawałaby się na katany :?:
Sebastiansan
Posty: 123
Rejestracja: 17 lutego 2007

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Sebastiansan »

Z ustaleniem tego panie to chyba ciężko będkie wykuj zahartuj zobacz jakie ma własciwości :)
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: aambeeld »

czyli kupa roboty z kuciem a efekt niepewny...Ja bym sobie odpuścił. Jełsi już dorwij jakiś katalog stali - choćby Stahlschlussel, gdzie znajdziesz przynajmniej zakres gatunków, wykorzystywanych w różnych częściach maszyn etc.

A klucze... nie muszą być z dobrej stali, byle odporne na ścieranie były i nie dały się ukręcić.. Ja bym się bardziej osiek od dobrych samochodów czepił.
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Shirotatsu »

Oski najczęściej są robione z 45 lub 55, a do hartu selektywnego to bardzo upierdliwa stal

o Sebastiansan się pojawił
Sebastiansan
Posty: 123
Rejestracja: 17 lutego 2007

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Sebastiansan »

Jestem jestem Shiro czytam tylko mało pisze wiecej testuje :D . Wracając do stali osobiście kupuje wiekszość stali do kuźni ze złomowiska ot taki mały układ 1kg= 1zł. ale na miecze tej stali nie przeznaczam :) . Wydatek na stal w składnicy na miecz to nie takie straszne pieniądze choć 1 kg. to około 9 do 12 zł. Wobec czego więcej kaski zostanie wydane na testowanie niż na zakupienie gatunku o okreslonych właściwosciach :D
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: aambeeld »

Shirotatsu pisze:Oski najczęściej są robione z 45 lub 55, a do hartu selektywnego to bardzo upierdliwa stal
Pożyjemy-zobaczymy. Mam wałek odpuszczonej kutej japońskiej oski w piwnicy... tylko na razie przekuć tego nie mam gdzie.
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

co myślicie o tej stali

Post autor: bisonn@wp.pl »

niestety slabo się znam na chartowaniu i pużniejszych uzyskanyh właściwościach tej stali czy mugłby mi któryś z panów wytłumaczyć jak się sprawdza te właściwości :?:
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: aambeeld »

Twardość - aparatem Rockwella, ale wystarczy dobrym (!) pilnikiem. Udarność.... niestety tylko przez zniszczenie próbki. To są generalnie 2 podstawowe cechy zahartowanej głowni, które interesują miecznika - a raczej rycerza używającego miecza w "praktyce".

Kompromisem między twardością a udarnością jest stosowanie hartu selektywnego, który daje wysoką twardość krawędzi tnącej i sprężystość grzbietu. Oczywista do tego dochodzą kombinacje rdzeń/płaszcze etc, ale to już mogą wyjaśnić inni, ekspertami w dziedzinie będący.
Awatar użytkownika
bisonn@wp.pl
Posty: 404
Rejestracja: 1 grudnia 2007
Lokalizacja: polska

co myślicie o tej stali

Post autor: bisonn@wp.pl »

aambeeldzie czy mugłbyś opisać jak sprawdzić twardość pilnikiem to znaczy jak jest przed hartowaniem a jak powinno być po i na czym polega hartowanie selektywne
Awatar użytkownika
aambeeld
Posty: 170
Rejestracja: 26 listopada 2006
Lokalizacja: Lubelszczyzna

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: aambeeld »

bisson -poszukaj na forum - było wielokrotnie i to na pewno więcej CI powie niż moje wyjaśnienia.
Poszukaj też na knives mojego wątku dot. hartowania selektywnego - w dziale knifemaking.

Poza tem wystaraj się o "The Craft of the Japanese Sword" - to must have na początek!

jeśłi chodzi o pilnik - generalnie dobre pilniki powinny mieć twardość powyżej 62HRC. Jeśli pilnik "zbiera" masz głownię poniżej twardości pilnika. Są też a rynku zestawy pilników o oznaczonym HRC w przedziale 50-65HRC - możesz określić twardość głowni z dokładnością do 2HRC.
Awatar użytkownika
Shirotatsu
Posty: 535
Rejestracja: 28 stycznia 2005
Lokalizacja: Kraków

Re: Co myślicie o tej stali

Post autor: Shirotatsu »

aambeeld - ja pisałem o Polskich ośkach 8) nie wiem z czego skośni robią swoje

Mam taki zestaw pilników japońskich od melona i muszę przyznac, że sprawdza się doskonale. dzięki niemu juz nie muszę chodzic na AGH i "prosic" się by mi sprawdzili twardośc jeśli coś chcę sprawdzić.

bison - polecam przeszukanie zasobów rejdojo i knives pl - znajdziesz wszystko co potrzeba początkującym.
ODPOWIEDZ