Katana
Moderator: Zarząd
Re: Katana
Graf jeśli chodzi o Shinsakuto to one zdaje się są po 1953 (po zniesieniu zakazu) więc chyba te wojenne rypanki pod to nie podchodzą
ale propozycja jest bardzo interesująca. Bez oprawy czyli normalnie shirasaya, potem jednak trochę trzeba się pobawić z dobraniem tsuby i odpowiedniej tsuki, ale najważniejsze jest samo ostrze. Deklaruje żywe tym zainteresowanie i w razie jakichś wiadomości o możliwości zakupu proszę o info. Rozumiem że masz jakiś sposób na zawiązanie takiego kontaktu w celu takiej tranzakcji 
- GrafRamolo
- Posty: 4000
- Rejestracja: 17 listopada 2003
Re: Katana
Nie muwie o shinsakuto tylko o mieczach gunto wojskowych kutych w latach 1939-45 byly 2 rodzaje. Maszynowo klepane z plaskownikuw z wybitym numerem seryjnym i kure recznie przez miecznikuw nie zachhwycajacej jakosci ale hartowane w wodzie warstwowe z efektami kucia na powieszchni. Sa one stosunkowo tanie i osobiscie poluje na taki.
Kontakty mam na razie mocno umowne ale kto wie trafiaja sie ciekawe antyki od czasu do czasu. Raczej nisz konkretne egzemplarze na razie moge podac jedynie miejsce gdzie szukac i sluze z pomoca w odruzniamiu tego od pordubrk kturych sporo.
A oprae to jusz jaesli bys sie zdecydowal dobierasz wedlug wlasnego uznania kolega chcial ostatnio paaka to mu zrobilem z pajakiem.
Kontakty mam na razie mocno umowne ale kto wie trafiaja sie ciekawe antyki od czasu do czasu. Raczej nisz konkretne egzemplarze na razie moge podac jedynie miejsce gdzie szukac i sluze z pomoca w odruzniamiu tego od pordubrk kturych sporo.
A oprae to jusz jaesli bys sie zdecydowal dobierasz wedlug wlasnego uznania kolega chcial ostatnio paaka to mu zrobilem z pajakiem.
Re: Katana
Ok... teraz wszystko rozumiem, to dobry pomysł więc w razie co jestem zainteresowany gdybyś miał jakieś bliższe info.
Re: Katana
nie...to żaden wymysł LK5... to jest autentyczna, groźna w użyciu broń...Kurotokage pisze:Hmmm... Przewertowałem troszkę książek w mojej biblioteczce, i nie znalazłem broni o nazwie tetsubo. Czy to nie jest, przypadkiem, broń stworzona przez autorów L5K?
i bardzo często występuje o niej informacja w fachowych podręcznikach!
ISAKAMAKURA - "teraz jest czas"
(działaj, nawet jak ryzykujesz życie)
(działaj, nawet jak ryzykujesz życie)
Re: Katana
W takim razie, Yawaro (mogę odmienić?), może podasz jakieś informacje dotyczące tej broni? Człowiek uczy się przez całe życie, a w moim przypadku jest głodny wiedzy
.
... just wandering ...
Re: Katana
Pytanie do eksperta:
Jak Wam się zdaje, czy owy hamon jest naturalny, czy jednak sztuczny? Pytam, ponieważ sam kuciem i wykonywaniem broni się nie zajmuje, więc i obeznania nie mam, potrafię co najwyzej rozróżnić te najbardziej toporne podróbki
Mimo tego, moim zdaniem NIE jest to oryginał, bo wygląda na sztucznie liniowy i schematyczny.
Gwoli ścisłości głownia podobno z Tozando, nie jest kuta, odlew aluminium/cynk (jakos tak), tępa do iaito. Za jakość przepraszam, ale takie foty otrzymałem.
http://img96.imageshack.us/my.php?image=16ok3.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=22rk.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=30nn.jpg
http://img106.imageshack.us/my.php?image=107tg1.jpg
http://img106.imageshack.us/my.php?image=116sq.jpg
Dzięki za opinię
Jak Wam się zdaje, czy owy hamon jest naturalny, czy jednak sztuczny? Pytam, ponieważ sam kuciem i wykonywaniem broni się nie zajmuje, więc i obeznania nie mam, potrafię co najwyzej rozróżnić te najbardziej toporne podróbki
Mimo tego, moim zdaniem NIE jest to oryginał, bo wygląda na sztucznie liniowy i schematyczny.
Gwoli ścisłości głownia podobno z Tozando, nie jest kuta, odlew aluminium/cynk (jakos tak), tępa do iaito. Za jakość przepraszam, ale takie foty otrzymałem.
http://img96.imageshack.us/my.php?image=16ok3.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=22rk.jpg
http://img225.imageshack.us/my.php?image=30nn.jpg
http://img106.imageshack.us/my.php?image=107tg1.jpg
http://img106.imageshack.us/my.php?image=116sq.jpg
Dzięki za opinię
- GrafRamolo
- Posty: 4000
- Rejestracja: 17 listopada 2003
Re: Katana
Jesli to iaito to zawse hamon jestsztuczny nie da sie zahartowac aluminium.
Re: Katana
I wszystko jasne.
Dzięki
Dzięki
Re: Katana
A teraz coś z innej beczki.
Właściwie to jaka jest różnica pomiędzy aikuchi a tanto? Poza tym, że aikuchi nie ma montowanej tsuby? Niestety z literatury, którą posiadam niewiele wynika w tej kwestii, wszystko spłyca sie do tego, że "jest".
Jakieś różnice w profiu głowni, wymiarach, inna oprawa, zastosowanie, może troszkę historii jeżeli ktoś ma dostęp?
Właściwie to jaka jest różnica pomiędzy aikuchi a tanto? Poza tym, że aikuchi nie ma montowanej tsuby? Niestety z literatury, którą posiadam niewiele wynika w tej kwestii, wszystko spłyca sie do tego, że "jest".
Jakieś różnice w profiu głowni, wymiarach, inna oprawa, zastosowanie, może troszkę historii jeżeli ktoś ma dostęp?
Re: Katana
PS. z tego co właśnie wygrzebałem wynika, że różni sie tylko brakiem gardy 
Re: Katana
Hmm no dobrze, to teraz pytanie z innej beczki.
Jakoś nie znalazłem odpowiedniego działu, a tematu świezego raczej szkoda zakładać, więc pozwolę sobie na minimalny offtop, bo rzecz nie ma się o katanie, ale o mieczu krótszym zwanym często wakizashi.
Otóż interesują mnie standardowe wymiary głowni do takowego, jeżeli tylko ktoś jest w posiadaniu podobnych informacji. Proszę przy tym odpuścić sobie historyczny podział na epoki i związane z tym, a kształtowane przez potrzebę chwili ewolucje, a przyjąć, iż głownia ta jest standardowego rozmiaru, w standardowej oprawie, dla standardowego wzrostem osobnika
Prosiłbym przy tym o długość głowni bez nakago, długość samego nakago, szerokość klingi, jej grubość (?), kąt wygięcia głowni, długość kissaki- słowem to co jest w tej sprawie uzyteczne, jako, że gotuję się do zamówienia samej głowni celem własnoręcznego oprawienia, czyt. próby własnoręcznego oprawienia. Chciałem przy tym zbyt nie wydziwiać, a zaczerpnąć wiedzy od ludzi którzy mają w tej materii większe doświadczenie, bo jakieś kanony technicznego wykonania być jednak powinny
Dziękuję za informacje i pozdrawiam.
Jakoś nie znalazłem odpowiedniego działu, a tematu świezego raczej szkoda zakładać, więc pozwolę sobie na minimalny offtop, bo rzecz nie ma się o katanie, ale o mieczu krótszym zwanym często wakizashi.
Otóż interesują mnie standardowe wymiary głowni do takowego, jeżeli tylko ktoś jest w posiadaniu podobnych informacji. Proszę przy tym odpuścić sobie historyczny podział na epoki i związane z tym, a kształtowane przez potrzebę chwili ewolucje, a przyjąć, iż głownia ta jest standardowego rozmiaru, w standardowej oprawie, dla standardowego wzrostem osobnika
Prosiłbym przy tym o długość głowni bez nakago, długość samego nakago, szerokość klingi, jej grubość (?), kąt wygięcia głowni, długość kissaki- słowem to co jest w tej sprawie uzyteczne, jako, że gotuję się do zamówienia samej głowni celem własnoręcznego oprawienia, czyt. próby własnoręcznego oprawienia. Chciałem przy tym zbyt nie wydziwiać, a zaczerpnąć wiedzy od ludzi którzy mają w tej materii większe doświadczenie, bo jakieś kanony technicznego wykonania być jednak powinny
Dziękuję za informacje i pozdrawiam.
Re: Katana
Nie ma czegoś takiego jak wymiary standardowe. Jedyne wymiary jakie można podać to opierająca się na długości ostrza klasyfikacja z okresu Edo, według której wakizashi to wszystkie miecze mające od -od 1 shaku (= 30.3cm) do 1 shaku 9 sun 9 bu (= 60.297cm). Wtedy jeszcze stosowano dodatkowy podział którego teraz już się nie stosuje-
- ko-wakizashi od 1 shaku (= 30.3cm) do 1 shaku 4 sun 9 bu (= 45.147cm);
- chu-wakizashi 1 shaku 5 sun (= 45.45cm) do 1 shaku 7 sun 9 bu (= 54.237cm)
- oo-wakizashi od 1 shaku 8 sun do 1 shaku 9 sun 9 bu (= 60.297cm);
Wszystkie wymiary kątowe, długość trzpienia, ilość strudzin, rodzaj sztychu itp. zależne są nie tylko od epoki, szkoły i regionu ale i osobistych preferencji kowala.
- ko-wakizashi od 1 shaku (= 30.3cm) do 1 shaku 4 sun 9 bu (= 45.147cm);
- chu-wakizashi 1 shaku 5 sun (= 45.45cm) do 1 shaku 7 sun 9 bu (= 54.237cm)
- oo-wakizashi od 1 shaku 8 sun do 1 shaku 9 sun 9 bu (= 60.297cm);
Wszystkie wymiary kątowe, długość trzpienia, ilość strudzin, rodzaj sztychu itp. zależne są nie tylko od epoki, szkoły i regionu ale i osobistych preferencji kowala.
Re: Katana
Hmm spodziewałem się, że nie ma czegoś takiego jak wymiary standardowe, choć moze dość niefortunnie to w pytaniu ująłem i moja wina, bo źle mnie zrozumiano.
Dziękuję za pomoc, właśnie o takie informacje mi chodziło, bo są to jakieś jednak zarysy.
PS> O ile dobrze rozumiem powyższe wymiary odnoszą sie do samego ostrza bez trzpienia?
Dziękuję za pomoc, właśnie o takie informacje mi chodziło, bo są to jakieś jednak zarysy.
PS> O ile dobrze rozumiem powyższe wymiary odnoszą sie do samego ostrza bez trzpienia?
Re: Katana
Tak, to wymiary bez trzpienia. IMHO jeśli chcesz dać wzór komuś kto będzie robił Ci ostrze wejdź na AOI art (http://www.aoi-art.com/), tam można ściągnąć odrysy ostrza razem z trzpieniem, ściągnij kilka z typu który Ci potrzebny i przynajmniej w ogólnym zarysie będziesz kryty.
Re: Katana
Problem, który teraz przedstawię odnosi się do miecza znajomego.
Otóż, przy gwałtownym poruszeniu tsuką słyszy jak nakago delikatnie "przesuwa się" w obrębie rękojeści, tj. przesuwa w poziomie. Prosił mnie o zapytanie w tej kwestii i diagnozę jak groźny jest to problem. I ewentualnie w jaki sposób go wyeliminować.
Gwoli ścisłości jego miecz to kute iaito z nakago na jeden kołeczek.
Jeżeli są jakieś pytania co do kwestii przekażę.
Dziękuję.
Otóż, przy gwałtownym poruszeniu tsuką słyszy jak nakago delikatnie "przesuwa się" w obrębie rękojeści, tj. przesuwa w poziomie. Prosił mnie o zapytanie w tej kwestii i diagnozę jak groźny jest to problem. I ewentualnie w jaki sposób go wyeliminować.
Gwoli ścisłości jego miecz to kute iaito z nakago na jeden kołeczek.
Jeżeli są jakieś pytania co do kwestii przekażę.
Dziękuję.
Re: Katana
Mozna wpakowac cienkie listeweczki w miejsce luzu, przynajmniej ja tak praktykowalem.
Re: Katana
Sprawę, którą poruszę teoretycznie można by wpakować do kuźni, ale wolałbym tu bo rzecz prosta.
Czy ktoś słyszał o stali (kopiuj/wklej)54sicr6 ? (nazwa jakoś idiotycznie brzmi)
I czy ktoś mógłby się w jej sprawie wypowiedzieć? Obiła mi się o uszy głownia wykuta z takiegoż surowca, a że znawcą w kwestii stali nie jestem to i chciałbym zapoznać się z opinią bliżej zainteresowanych.
Tak wiec czy jest to "jakaś" stal, a moze kiepska, czy w ogóle "ozdobna" i jak się nadaje do mieczowego procederu?
Czy ktoś słyszał o stali (kopiuj/wklej)54sicr6 ? (nazwa jakoś idiotycznie brzmi)
I czy ktoś mógłby się w jej sprawie wypowiedzieć? Obiła mi się o uszy głownia wykuta z takiegoż surowca, a że znawcą w kwestii stali nie jestem to i chciałbym zapoznać się z opinią bliżej zainteresowanych.
Tak wiec czy jest to "jakaś" stal, a moze kiepska, czy w ogóle "ozdobna" i jak się nadaje do mieczowego procederu?
- Shirotatsu
- Posty: 535
- Rejestracja: 28 stycznia 2005
- Lokalizacja: Kraków
Re: Katana
to jest na pewno stopowa stal sprężynowa chromowo-krzemowa ale jaką inną nazwę ma to nie wiem. Jest zdaje się bardzo rzadko spotykana. Do procederu mieczowego może się nadać jak każda stal spręzynowa (resorowa) jednak musi być hartowana w oleju ze względu na wysoką zawartość Chromu. Poza tym jeśli chodzi o stale spręzynowe to jednak najczęściej stosowane na miecze (szczególnie te średniowieczne i szable)są stale typu 50HF czy też 50HS.
Ale generalnie nie znam tej stali.
Ale generalnie nie znam tej stali.
Re: Katana
Krótka piłka:
Z jakiego materiału było wykonywane sageo w dawnej Japonii, a jak sie to ma do materiału z jakiego jest wykonywane do mieczy współczesnych?
I czy ma to jakieś szczególne znaczenie ?
Otóż rozważałem kiedyś kupno nowego sageo, jednak nie wiem jak to się ma z materiałem.
Na znanych mi witrynach internetowych (polskich) występuje w ofercie sageo bawełniane, ewentualnie jedwabne ( te drugie o jak nie trudno sie domyślić, cenie nieporównywalnie wyższej)
Gdzieś widziałem też z jakiejś badziewnej taśmy, co oczywiścien odpada w przedbiegach.
Z jakiego materiału było wykonywane sageo w dawnej Japonii, a jak sie to ma do materiału z jakiego jest wykonywane do mieczy współczesnych?
I czy ma to jakieś szczególne znaczenie ?
Otóż rozważałem kiedyś kupno nowego sageo, jednak nie wiem jak to się ma z materiałem.
Na znanych mi witrynach internetowych (polskich) występuje w ofercie sageo bawełniane, ewentualnie jedwabne ( te drugie o jak nie trudno sie domyślić, cenie nieporównywalnie wyższej)
Gdzieś widziałem też z jakiejś badziewnej taśmy, co oczywiścien odpada w przedbiegach.
- GrafRamolo
- Posty: 4000
- Rejestracja: 17 listopada 2003
Re: Katana
Kiedys robiono sageo z jedwabiu. Dzis rosi sie sageo z jedwabiu, bawelny lub sztycznego tworzywa.
Z bawelny sageo jest fatalne po krutkim czasie staje sie jak zuzyta szmatka, sztuczne jest ok ale malo przyjemne. Jedwabne jest najleprze i kazdemu polecam, Jedwabne sageo cieszy po prostu oko i obcujac z nim ma sie poczucie ze ktos wykonal kawa dobrej roboty
Z bawelny sageo jest fatalne po krutkim czasie staje sie jak zuzyta szmatka, sztuczne jest ok ale malo przyjemne. Jedwabne jest najleprze i kazdemu polecam, Jedwabne sageo cieszy po prostu oko i obcujac z nim ma sie poczucie ze ktos wykonal kawa dobrej roboty
Re: Katana
Hmm więc mam rozumieć, że mając do opcję wyboru pomiędzy sztucznym a bawełnianym jednak lepiej na dłuższą metę obstawić na sztuczne?
(bo cena jedwabnych jest powyżej mojej granicy jednorazowego sknerostwa)
I odnośnie oferty w Twoim sklepie Grafie
http://www.daisho.pl/daisho.php?p=produ ... Product=37
czy wyświetlone na zdjęciu kolory są wszystkimi dostępnymi? Bo szukam czegoś pod kolor hmm czereśni, głębokiej czerwieni, bordo takie podobne, zaś ta czerwień prezentowana na zdjęciu jest zbyt jaskrawa, podchodzi pod pomarańcz, będzie kłóciła sie z resztą kolorystyki oprawy (czarna saya, czarne ito)
(bo cena jedwabnych jest powyżej mojej granicy jednorazowego sknerostwa)
I odnośnie oferty w Twoim sklepie Grafie
http://www.daisho.pl/daisho.php?p=produ ... Product=37
czy wyświetlone na zdjęciu kolory są wszystkimi dostępnymi? Bo szukam czegoś pod kolor hmm czereśni, głębokiej czerwieni, bordo takie podobne, zaś ta czerwień prezentowana na zdjęciu jest zbyt jaskrawa, podchodzi pod pomarańcz, będzie kłóciła sie z resztą kolorystyki oprawy (czarna saya, czarne ito)
- GrafRamolo
- Posty: 4000
- Rejestracja: 17 listopada 2003
Re: Katana
Sa rozne kolory, ale zmartwie cie, niestety ja zamykam sklepik z akcesoriami i skupiam sie tylko na robieniu mieczy, nie mam prkatycznie juz zadnych sageo.
A jesli chodzi o bawelne lub sztuczne polecam sztuczne, moze jest ciut mniej mile ale bawelna sie mechaci robi sie taka sflaczala i po pewnym czasie wyglonda fatalnie, sztuczne trzyma fason do konca.
A jesli chodzi o bawelne lub sztuczne polecam sztuczne, moze jest ciut mniej mile ale bawelna sie mechaci robi sie taka sflaczala i po pewnym czasie wyglonda fatalnie, sztuczne trzyma fason do konca.
Re: Katana
No to mnie teraz zagiąłeś tą informacją.
Szkoda, bo gotowałem się do zakupu. Zna ktos moze jakieś inne witryny, gdzie takowe sztuczne sageo można dostać? Na znanych mi witrynach jest oferowane raczej tylko z bawełny, tudzież jedwabne.
Szkoda, bo gotowałem się do zakupu. Zna ktos moze jakieś inne witryny, gdzie takowe sztuczne sageo można dostać? Na znanych mi witrynach jest oferowane raczej tylko z bawełny, tudzież jedwabne.
Re: Katana
Koledzy znają pewnie lepsze źródła, z tego co ja szaraczek wiem to Fred Lohman ma dobre i niedrogo (stosunkowo) http://www.japanese-swords.com/index.htm - sprowadzałem ostatnio od niego same i nie mogę złego słowa powiedzieć.
Re: Katana
Dziękuję za pomoc, sageo juz jest. Dzięki za rady, temat zamknięty 
